Physical Address
304 North Cardinal St.
Dorchester Center, MA 02124
Ce nu este frumos in a avea un forum
Am scris acum ceva timp despre ce este frumos in a avea un forum … exista multe aspecte pozitive, care fac detinerea de forum un lucru placut. In ciuda acestor “avantaje”, munca de forum management este una complicata si din pacate mai exista si aspecte care iti fac viata amara. Iata cateva dintre ele:
- template-ul este mult mai complex. Daca nu doresti sa ai un skin default, crearea unui skin unicat sau moddarea unuia existent iti va manca zilele. Nu este imposibil, dar esti fortat sa gandesti layout-ul in alt mod. Spre deosebire de un site “normal”, forumul presupune munca de layouting specializata. Trebuie sa inveti ce fisiere sa modifici si, cel putin la inceput, toate acestea sunt destul de dezarmante.
- continutul presupune efort constant. Intr-un site simplu ai cateva articole. Si gata. Poate mai scrii cate ceva din luna in luna sau intr-un ritm pe care ti-l alegi singur. Un forum presupune munca zilnica. In fiecare zi trebuie sa vii cu new topics, trebuie sa raspunzi si sa tii forumul in picioare
- continutul nu mai depinde numai de tine, trebuie sa atragi creatori de continut. Acestia sunt membrii, care vor posta si ei (speram noi) zilnic. Pana acum era simplu: tu, ca si owner, scriai si altii citeau. Din momentul in care ai un forum, trebuie sa fie si altii care sa tina pasul cu continutul
- hack installation and upgrades. Un script de forum nu ramane nemodificat. Pentru a avea mai multe facilitati trebuie sa instalezi asa numitele modifications sau hacks. Asta inseamna din nou munca mai specializata si, cel putin la inceput, este destul de anevoios. Dupa ce ai instalat insa cateva, te relaxezi deja. Upgrade-urile de script sunt si ele de luat in seama, din cand in cand trebuie sa pierzi ceva timp pentru un upgrade si pentru a repara apoi prostiile pe care le face script-ul upgradat (erori care apar, teme “sparte” etc.)
- securitate. Nu exista niciun script forum suta la suta securizat. Asta inseamna ca periodic trebuie sa iti salvezi baza de date si fisierele, ca nu stii cand te “loveste” vreun hacking attempt. Si cand asta se intampla, mai ai de lucru niste minute bune pentru a da restore.
- nu monetizezi atat de usor. Contrar asteptarilor, un forum monetizeaza destul de greu. Adsense functioneaza asa si asa, alte sisteme incep sa dea roade dupa ce ai un numar decent de utilizatori inregistrati si de mesaje. Asta bineinteles ia timp. Si in toata acea perioada vii cu bani de acasa.
- probleme de comunitate. Niciuna dintre cele mentionate anterior nu este atat de grava ca si problemele de comunitate. Orice administrator de forum le-a avut. Utilizatori care se apuca de tot felul de certuri, care iti submineaza autoritatea, care se comporta de parca sunt pe maidanul lor. Acestea sunt problemele care ne tin noaptea treji, care ne consuma pentru ca nu asta asteptam. Cu totii pornim un forum pentru a fi ceva util si doare cand unii vad proiectul intr-o lumina defavorabila. Pentru asta ai nevoie de rabdare si de experienta. Calmul este mereu un plus. O problema de genul asta iti poate afecta comunitatea pentru totdeauna sau poate sa se rezolve totusi, depinde de modul in care reusesti sa o gestionezi.
Acestea ar fi cateva dintre lucrurile care fac management-ul de comunitate mai dificil. Din fericire, cand le pui in balanta cu avantajele unui forum, iesi pe ‘plus’. De aceea inca mai cream comunitati. De aceea iubim interactiunea cu membrii nostri, chiar si cand se comporta ca niste salbatici. Cazurile de “rebeliune” sunt foarte rare si se pot rezolva repede, continutul permanent este si el rezolvabil pentru ca iti cunosti subiectul si poti vorbi mult si bine despre el.
Forumurile sunt pasiunea mea. Am vazut mereu aceste “dezavantaje” ca si o vesnica provocare. Cele mai mari satisfactii le-am avut ca si administrator de forum, asta poate explica de ce am 15 in acest moment.
Crearea unui forum trebuie sa se faca atunci cand stii clar in ce intri si cum te vei descurca. Un forum are nevoie de munca specializata si de mult efort. In momentul in care toti intelegem asta, atunci vor fi tot mai putine proiecte de acest gen abandonate.
Cateva minute ? La mine a durat ore intregi 🙂
Depinde.Cu toţi ştim de raportul de proporţionalitate directă dintre numărul de useri cu posturile şi mărimea bazei de date..Şi mai depinde şi de răbdare şi de viteza calculatorului şi a netului.
Dojo,ţie ţi se pare mai greu să modifici un skin de forum nu?Mie mi se pare mult mai simplu decât modificarea unui skin al site-ului sau al blog-ului.Forumurile folosesc majoritatea tabele,în care sunt expert dar celelalte folosesc div-uri care nu le-am putut înţelege..Tot mă zbat să modific template-ul de la blog-ul meu şi nu îmi iese
Piranha am lansat al 15-lea forum din retea (avemblog.ro)in jumate de zi (asta incluzand inregistrarea de domeniu, propagarea DNS-urilor, instalare de script, un pic de skinning si organizarea categoriilor plus niste topics deschise). E adevarat ca in momentul in care ai deja niste forums deschise iti cunosti rutina bine
Nu cred ca in 3-10 ore termini un skin complex. In 3 ore aprox fac layout-ul in photoshop si o parte de coding. Spre 10 ore, parca ne mai apropiem de cifra exacta, dar eu am trecut de multe ori lejer si peste 10 ore. Asta inseamna modding serios, butoane, icons etc.
Nu conteaza chiar atat de mult numerele astea, ideea de baza este ca un skinning de forum este mai greu decat un site obisnuit pentru ca presupune mai multe cunostinte. Pe langa HTML si CSS, trebuie sa stii si sistemul de templating, sa cunosti ce se modifica pentru a avea template-ul sus.
Da-ne si noua niste links please, mi-ar placea sa vad the forums pe care le-ai creat. Sunt mereu in cautare de chestii interesante 🙂
Bun venit pe blog 😉
stii ce mai e dojo? cazul in care dupa ceva timp userii NU te ajuta in a-l promova in continuare si asteapta ca mereu tu sa fii cel care sa le dea… “cu lingurita”…
exista si lenea aceea de a crea noi topicuri si dupa un timp incep a se plange ca nu mai e nimic nou, etc…
eU deja ma gandesc serios sa o iau de la 0…
Cristi, bun venit 😉
Ah, da .. asta e inca o chestie care imi ridica sensibil tensiunea (chestie buna medical vorbind, ca-s hipotensiva).
La faze de genul asta le dau print screen la butonul de new topic si le dau mesajul: use this shit and shut up 😀
Absolut enervant, asta e clar. Si oameni care comenteaza ca “pe vremuri era asa si pe dincolo”, dar nu fac niciun efort pentru a ajuta comunitatea …
Oricum nu cred ca aceste lucruri sunt asa de importante, adica daca faci forumul mai special fata de celalalte nu o sa dureze mult timp pana cand o sa apara utilizatori care creeaza mesaje de calitate si ajuta comunitatea. Intre “ce nu e frumos” si “ce e frumos” eu ma indrept spre “este frumos” deoarece daca investesti mult timp in forum, succesele nu o sa intarzie sa apara. Sa vezi ce satisfactie o sa fie cand un utilizator o sa va multumeasca ca l-ati ajutat … 🙂
Nu sunt de acord cu ce ai scris tu pe aici … mie nu mi se pare greu sa lansez un forum.
E greu la primele 2-3 forumuri, dar dup-aia te obisnuiesti.
Si nici la partea de facut un design pentru un forum nu e asa greu … in 3-10 ore termini un design complex.
dojo – tot respectul meU pentru replica
poate ar trebui sa le arat si eU forumistilor mei ceea ce ai zis pt ca ei se incapataneaza sa nu inteleaga faptul ca si EI trebuie sa ajute la promovare si la populare 🙂
Cristian din pacate vor exista mereu asemenea indivizi. Eu am reusit sa ii tin in frau prin mai multe “smecherii”.
In toate regulamentele mele este stipulat ca nu se permit comentarii pe forum despre administrare. Prin asta scap de comentarii imbecile de genul “de ce am luat warn, de ce l-ai banat pe x”. Pare a fi dictatorial, dar asa nu ajungi la zeci de pagini de comentarii pe tema “ce dobitoci sunt adminii”.
Am stipulat de asemenea ca sunt mereu disponibila in privat insa: daca au probleme cu un moderator sau nu inteleg o masura administrativa, sunt invitati sa trimita un PM si discutam totul. Culmea este ca am primit putine, ceea ce inseamna ca 1. imi fac bine treaba (hi hi .. iar is modesta) sau mai bine zis 2. popularity contest nu se poate face in PM. Multi fac valuri pentru ca sunt ceea ce se cheama pe international “attention whores” … indivizi care vor sa iasa in evidenta si asa o fac. prin acest sistem de “discuta frate cu mine personal si impartaseste intelepciunea ta” ii tin cuminti pe aia de vor spectacol si primesc ideile bune si intrebarile pana la urma in private.
Cei care comenteaza “ce bine era etc” vor primi un mesaj privat din partea mea cu intrebarea: “tu ce ai propune pentru a imbunatati aceasta comunitate”. Si sa imi cheleasca mie barba si mustata,daca nu ii bag in seama. Daca mai apare DUPA aia un comentariu din partea individului in cauza (fara sa fi avut bunul simt sa imi ofere din intelepciunea lui in privat), sterg si ii dau warn. Sigur “o cauta”.
E greu sa tii o comunitate. Am observat ca pe international oamenii sunt mult mai maleabili. Am inceput cu dojo.ro (the forum) acum 5 ani si toate problemele acolo le-am avut. wtricks.com l-am deschis cu teama, stiind meciurile de pe .ro .. ei bine baietii mei sunt niste dulci… ultimele comunitati le-am facut in .ro pentru ca am ceva mai multa experienta, dar mereu ma astept la meciuri. Se pare ca totusi am cules oameni de calitate …
sa stii dojo ca si eU sunt tentat de ceva timp sa trec pe international… nu cu actualul forum, ci cu altul…
la noi e aceasta mentalitate de a parea cel mai tare user din parcarea forumului… insa unii nu inteleg ca vrand sa para atat de cool ies foarte tare in pierdere la capitolul imagine si sunt priviti drept niste papagali…
un lucru care iarasi il detest este acel tip de user “I know all about everything”… pur si simplu nu mai suport sa vad oameni care cred ca ei le stiu pe toate, ca ei sunt cei mai buni si peste tot se lauda cu asta…
eU merg pe principiul – daca esti destept isi vor da seama ceilalti – nu trebuie sa le scoti tu ochii cu asta…
incantat de discutie… poate o continuam pe privat… mi-ar face mare placere sa mai port si eU o discutie cu un forum admin, mai ales ca de prin 2004 decand joc acest rol nu prea am avut placerea de a discuta cu un admin care chiar sa se priceapa la ceea ce face…
daca mai ai chef din cand in cand de discutii tematice legate de forum(uri) id-ul meU de YM este la fel ca mail-ul [il ai in acest comment]…
cu respect,
Cristian Ciofu
Aş avea o întrebare pentru tine,Dojo.Nu ştiu dacă este bine sau nu să ţi-o pun aici dar here it goes:Este bine ca atunci când faci un forum să te apuci să faci zeci de topicuri?Mă gândesc că userilor care intră pe forum li se va părea că numai adminul vorbeşte pe acolo
Nu e nicio problema, Mihai 🙂
Ideea este ca un forum la inceput trebuie sa atraga membrii sa raspunda. E normal ca acesta sa arate de parca adminul vorbeste de unul singur. In momentul in care ai prea putini oameni se simte ca este nou, dar nu asta e problema, ci lipsa de continut de cele mai multe ori.
Si eu am mai dat cate o mana de ajutor la start de forums si mi-a fost “tars” sa tot fac eu topics. In general, ca si “psihologia” membrilor: oamenii sunt mai atrasi sa dea reply decat new topic. Tocmai pentru ca inca nu sunt siguri pe ei etc.
In momentul in care eu, adminul, incep cateva zeci de topics, oamenii mei au din primul moment ceva de comentat. Si asa poti incepe de fapt schimbul de informatie 😉
Multumesc pentru urare 🙂
Ideea este sa fie utile .. asta a fost gandul initial. Daca mai si castig un leu de pe ele, e OK, daca nu, iarasi e OK. Am tinut situri de 5 ani si monetizez doar de cateva luni. 4 ani am adus bani de acasa si nu m-a deranjat. Mesajele de multumire ale celor care au fost ajutati de informatiile postate mi-au fost de ajuns 😉
Bun venit pe blog … te mai astept 😉
ati urez ca forumurile tale sa devina intradevar mine de aur,asa cum zic unii mai mari….
Dojo, vreau sa te intreb ceva, imi pare rau dar e tot cam off topic 😀
Am in gand sa fac un proiect, mai bine spus un forum si am decis sa folosesc myBB. Iti ia la fel de mult timp in a instala un hack fata de phpbb?
No problem, Dany …
In mod normal mybb este pe sistemul VB si altele similare .. instalarea de hacks se face de cele mai multe ori printr-un click de buton. Exista cateva hacks care presupun si modificare de 2-3 fisiere, dar este simplu.
phpBB-ul merge exclusiv pe modificare de fisiere. Asta este rau pentru ca ia mai mult timp si este bine pentru ca asa ai control perfect. am foldere cronologice cu toate hack-urile instalate, sunt exceptional de bine documentate de catre dezvoltatori, asa ca merg bine si se instaleaza destul de usor. In momentul in care nu imi convine ceva, reintru pe fisiere si sterg codul in cauza. Ma si relaxeaza copy=paste-ul de cod 😀
MyBB este o solutie OK si mie incepe sa imi placa scriptul .. poti intra pe http://www.mybb.ro .. ca acolo ne-am adunat cativa amatori de mybb
stiu dojo de site, de asta am cerut si detalii
Atunci e perfect, mersi mult pentru detalii 🙂
[…] Andreea Mitan [forumurile noastre – bine ca exista si tinerii si comunitatile online] si la Dojo [ce nu este frumos in a avea un forum, ce este frumos in a avea un […]
template-ul este mult mai complex
Eu unul n-am avut niciodata probleme cu asta. Simplu deschizi firebug, inspectezi ce ai pe acolo, cu atentie deosebita la atribute ca id sau class, apoi cu “fgrep -r” gasesti usor fisierele in cauza (linux power :P)
continutul presupune efort constant
continutul nu mai depinde numai de tine, trebuie sa atragi creatori de continut
I think you miss the point. NU creezi un forum cu scopul de a crea continut, ci cu scopul de a crea o comunitate. Continutul vine de la sine daca ai o comunitate sanatoasa, si culmea, FARA efort 😉
hack installation and upgrades.
securitate
Astea sunt problemele oricarei “solutii” preexistente, si nu inerente unui forum.
nu monetizezi atat de usor
E adevarat, INSA ai cea mai tare arma: COMUNITATEA (again). O poti folosi pentru a redirectiona trafic catre alte surse. Atentie, nu abuza, altfel risti sa-ti superi comunitatea, si sa o pierzi.
probleme de comunitate
Asta este mai degraba “otrava dulce”. Face rele, dar si atrage noi membri si trezeste nevoia de a spune ceva 😉 Depinde cum privesti lucrurile
[…] ce se traduce prin comentarii “superioare” şi în general agresivitate online. Despre gestionarea unui forum am mai scris acum aproape 4 ani. Deşi sunt multe chestii mai complicate în acest sector, cea mai […]